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36625 Mensagens em 3888 Tópicos- por 5059 Membros - Membro Mais Recente:

Terça, 22 Maio, 2012, 09:23:46
MBN FórumMúsica & ClubbingProdução Áudio & Djing (Moderador: L-band)Test
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Autor Tópico: Test  (Lida 1712 vezes)
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Anonymous
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« em: Terça, 05 Janeiro, 2010, 21:37:49 »

Boas comunidade! Uma música feita por mim, agradecia algum tipo de crítica!

http://soundcloud.com/anonymous-user/test

BTW, visto que a grande maioria dos users não são produtores profissionais, fica aqui a dúvida no ar para mim e para todos...

Como dar qualidade aos vários elementos do som? Neste som, por exemplo, os elementos ficam tipo "misturados"... uns em cima dos outros... não sei se me faço entender.
Gostava de conseguir ouvir os sons "um por um"... Por exemplo, ao minuto 3.00 da minha música, quando acaba a quebra e recomeça o "andamento", gostava de conseguir ouvir os vários elementos com mais qualidade (menos barafunda).
Sei que para ficar perfeito, é necessária uma masterização profissional, mas há tantos projectos amadores que soam muito bem (sem masterizações profissionais)! Dá que pensar!
Pelo que já percebi, é necessário tratar os elementos um por um... mas como fazem isso? (já parece o Discovery Channel lol).

Se houver alguém que se dê ao trabalho de responder, fico muito agradecido!  beer

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Katrapo
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On my boulevard, you better bring your bodyguard!


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« Responder #1 em: Terça, 05 Janeiro, 2010, 22:49:07 »

Boas, não te posso ajudar com o que queres, mas posso desde já dizer-te que tens aqui um grande tema, de todos os trabalhos amadores que ouvi nos últimos tempos é o melhor, sem dúvida nenhuma. Todo o trabalho em sim, a melodia, o bassline, o synth, está todo em sincronia, tudo funciona em conjunto, é um tema uplifting muito bonito! Parabéns smile wide
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"On my boulevard, you better bring your bodyguard!"

http://www.myspace.com/electrojunkiedj
Rasec
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« Responder #2 em: Terça, 05 Janeiro, 2010, 23:03:33 »

Muito bom tema ,sou da mesma opiniao com a do katrapo
Parabens  Wink
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andreconde
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« Responder #3 em: Quarta, 06 Janeiro, 2010, 03:01:19 »

Anonymous resposta rápida: mistura.

Todas as técnicas de mistura são importantes. Procura um pouco sobre isso e tenta absorver esses conhecimentos. No que toca à música electrónica diria que a equalização e compressão de alguns elementos são as mais importantes.

Acho que vai ser melhor criar o clube da masterização... mas porque raio é que toda a gente fala em masterização?
Masterização é apenas o último passo antes do produto final (regra geral para fins comerciais). A masterização não faz milagres, a mistura sim é o mais importante.

É engraçada a ideia... fazes música há quanto tempo? És da Madeira?
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« Responder #4 em: Quarta, 06 Janeiro, 2010, 04:20:15 »

Obrigado pessoal!  beer

Obrigado pela dica andreconde,

Quanto à masterização, é o que se houve dizer lol. Sei que temos de ser nós a tratar dos elementos do som, mas sempre ouvi dizer que a masterização final dá aquele toque perfeito...

Sim, sou da Madeira e tento fazer música à uns 3 anos para aí..

O que sempre me irritou mais é não conseguir dar qualidade ao som.. a tal técnica de mistura. Sabes de algum link (vídeo tutorial era perfeito smile wide ) em que possa ficar com uma ideia de como/onde usar compressores e afins? (as ferramentas que permitam uma boa mistura)
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andreconde
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« Responder #5 em: Quarta, 06 Janeiro, 2010, 04:47:07 »

Lamento mas não deve haver um video tutorial que te ensine a fazer tudo o que é necessário... senão ando a dar o dinheiro pelo curso mal empregue!

Começa por estudar as frequências dos instrumentos e como são perceptíveis pelo ouvido humano... a partir daí vais ver que há instrumentos/sons que não precisam de estar tão altos para serem igualmente eficazes a nível de percepção auditiva.

Grosso modo se consegues atingir a mesma percepção com menos energia/voltagem/volume é melhor porque estás a deixar espaço para que outras coisas possam lá estar.

Pensa na mistura como a tela de um quadro. Quantos mais desenhos e mais cores lá estiverem mais cheio fica... mas não fica necessariamente mais bonito.

Equalização passiva é preferível e vem na sequência do que estava a dizer: é preferível retirar o que não é necessário do que aumentar aquilo que pretendemos ter mais presente.
Os baixos, por exemplo, têm sempre muita energia que não é perceptível ao ouvido humano mas que irá, na mesma, activar um compressor se este estiver ligado. Conclusão: o mais provável é que não vá funcionar como pretendes porque vais estar a ouvir uma coisa que soa mal apesar de estares a trabalhar o software ou o hardware de forma correcta. Solução: Equalizar antes de chegar ao compressor. E este é apenas um exemplo.
 
Daqui volto ao ínicio, para saber o que retirar é preciso perceber as frequências e como interagem umas com as outras... depois existem as coisas "triviais" e que já se sabe que podem causar problemas, como um piano e uma guitarra... as suas frequências vão muito provavelmente lutar entre si.
O mesmo pode acontecer com os teus sintetizadores se tiverem frequências fundamentais semelhantes.

Um bom livro: Modern Recording Techniques, "David Miles Huber/Robert E. Runstein"
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« Responder #6 em: Quarta, 06 Janeiro, 2010, 16:29:28 »

Ok, vou pesquisar sobre isso.. Mas não vai ser tarefa fácil! lol
Obrigado pelas dicas e pelo tempo perdido! smile wide


Ficam aqui alguns links para o download e leitura online do livro "Modern Recording Techniques":

Google Books: Modern Recording Techniques - Sixth Edition

Download Modern Recording Techniques - Sixth Edition.pdf

Google Books: Modern Recording Techniques - Seventh Edition


Atenção que no Google books é apenas uma Pré-visualização limitada!
« Última modificação: Quarta, 06 Janeiro, 2010, 17:06:24 por Anonymous » Registado
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« Responder #7 em: Quarta, 06 Janeiro, 2010, 19:28:04 »

Boas, os meus parabéns! O tema tem uma boa energia, claramente virado para o "dancefloor"
como eu pessoalmente gosto.

Das dicas que o pessoal te está a dar eu talvez sublinhava


... é preciso perceber as frequências e como interagem umas com as outras... depois existem as coisas "triviais" e que já se sabe que podem causar problemas, como um piano e uma guitarra... as suas frequências vão muito provavelmente lutar entre si.
O mesmo pode acontecer com os teus sintetizadores se tiverem frequências fundamentais semelhantes.




Na percussão é muitas vezes fácil cometer esse erro, normalmente porque é hábito a utilização de muitos elementos com vista a obtenção de uma melhor percussão no geral, o que algumas vezes só piora a situação. Como estes elementos são dotados de frequências semelhantes, depois ouvidos em conjunto, dá aquela sensação de cocktail, entenda-se; elementos uns em cima dos outros que não se conseguem distinguir.
  Se juntares ao cocktail acima mais uns synths com frequencias algo semelhantes, o resultado final só piorará.

Sugestão para melhorares o teu tema e para o futuro, ouve várias vezes e vai baixando de volume um elemento de cada vez; ou então diminui o release dos elementos que se prolongam durante muito tempo; quando ouvires melhorias já identificaste algo que estava mal, e tenta perceber porque razão soa melhor.

Soluções

Utiliza equalizadores para cortar algumas frequências, do género se achares que um elemento tá muito agudo, cortas um pouco as frequências altas, depois desta equalização podes verificar se ganhaste mais algum espaço de manobra para poderes aumentar o volume desse elemento em particular, mas cuidado com os exageros.
Podes usar o PANNING, pões uns elemento mais direccionando para o canal esquerdo, outros para a direita, para não estar tudo a competir no mesmo canal.
Tenta ainda utilizar umas ferramentas denominadas STEREO IMAGER em elementos distintos e verifica o resultado quando ouves o todo.

Isto são apenas algumas soluções, mas há um mundo delas, basta procurar e sobretudo experimentar. No Youtube tem muita cena fixe e didáctica!
  Se investires algum tempo, aqui no fórum na parte técnica, verás que também tem dicas muito boas. As soluções que te descrevi acima foram todas consultadas de lá, e testadas!

Força e boas produções!  beer
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« Responder #8 em: Quinta, 07 Janeiro, 2010, 17:05:08 »

Boas dicas! Obrigado Woodzy! thumbs up
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« Responder #9 em: Sexta, 08 Janeiro, 2010, 12:16:32 »

Também gostei do teu tema, bom som e muito dançável! Para este género de dança, a musicalidade até soa tão profissional como muitas outras faixas rotuladas como tal.

Quando vejo a waveform da tua faixa no soundcloud, reparo é que tens o som 'esmagado' contra o topo da escala, digo altamente comprimido. Em relação à qualidade de som, esta super-compressão é negativa e está a adicionar ainda mais distorção ao teu som. Ao minuto 3:00 o som torna-se naquela 'barafunda' porque o som distorce bastante e os elementos lutam entre si para se sobressairem num espaço dinâmico muito, mas muito reduzido.
Ao minuto 1:00 a percepção do kick na mistura fica muito reduzida, até ao fim da faixa, e depois só se ouve uma luta distortiva pela sua sobrevivência com o baixo.
Esta tua faixa (pré-'masterizada', se realmente o 'fizeste' por conta própria) perdeu algo chamado de 'punch'. Para restaurares este punch do kick (o elemento com mais volume na mistura - o ex-libris do dance) tens que lhe dar mais espaço para sobreviver com o resto dos elementos. Não podes fazer um synth soar tão alto como um kick sem sacrificar a qualidade de som. Opta por não super-comprimir a mistura e verás que a qualidade de som da tua faixa melhorará de alguma forma. Não te preocupes se a faixa não soar tão alta como a competição, pelo menos enquanto produzires como amador. Porque só os estúdios profissionais de masterização é que têm a possibilidade de criar faixas super-comprimidas como aquelas do produtor favorito. Não tentes emular um estúdio de masterização em casa, quanto baste o teu ambiente já é provavelmente pobre para fazer misturas.
De qualquer das formas, sempre podes contactar um estúdio profissional para fazer um master das tuas faixas, assim deixas o trabalho para o pessoal certo, mas depois os custos dessa aventura é outro factor..

Se postares uma versão 'não super-comprimida' da tua faixa, talvez exista a hipótese de se ouvir novamente e discutir alguns detalhes que possam melhorar a qualidade de som
E é de aproveitar as boas dicas que já foram deixadas acima pelos outros produtores!

Continua em força  thumbs up
« Última modificação: Sexta, 08 Janeiro, 2010, 14:18:55 por L-band » Registado
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« Responder #10 em: Sexta, 08 Janeiro, 2010, 17:16:05 »

Certíssimo. Obrigado L-band!

Vou tentar fazer uma versão 'não super-comprimida' a ver no que dá. Ou então começar um novo tema, tendo em conta todas as dicas que já foram mencionadas!

Obrigado a todos!  thumbs up
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« Responder #11 em: Sábado, 09 Janeiro, 2010, 15:17:59 »

Bom tema, para principiante está muito bom!
Side note, curto o avatar smile wide
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« Responder #12 em: Sábado, 09 Janeiro, 2010, 15:47:56 »

Obrigado Klingon!  beer
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« Responder #13 em: Domingo, 29 Maio, 2011, 14:44:03 »

Então Anonymous, desististe de fazer música?

(Já que isto anda moribundo... desenterrar mortos)
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Djafuno
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« Responder #14 em: Sexta, 24 Junho, 2011, 00:09:33 »

ei la...
achava que ja ninguem vinha ca xD

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